07/07/2008,18:48
Essere contrari al precariato è di sinistra o di destra? Se questa domanda fosse proposta in un sondaggio, il risultato sarebbe scontato. Ed a molti pare strano, quindi, che un ragazzo dichiaratamente di destra stia lottando con insistenza in favore degli ex interinali Wind di Palazzo Gamma, facendone parte.

StatoMinimo è un blogger: nella colonna di sinistra del suo sito c'è il logo del Popolo della Libertà e nel blogroll si trova pure un link che conduce qui. In linea generale, dovremmo pensarla allo stesso modo. Eppure ha commentato così nel post di ieri Se questo è un ragazzo, in cui in maniera "artistica" ho voluto aprire gli occhi sullo stato d'animo del precario, ricalcando la famosa composizione di Primo Levi:

  • Se tu avessi un'azienda in Italia dove non si può licenziare neanche se hai un dipendente fannullone, forse faresti anche tu come la Wind: assumeresti a tempo determinato per non essere limitato dalla rigidità del mercato del lavoro.
  • Secondo me bisogna darsi da fare nella vita ... bisogna anche avere il coraggio di prendere le valigie (se necessario) non ci si può aspettare che qualcuno ci porti il lavoro. La Wind è un'azienda, non una associazione di beneficienza.
La Wind assume a tempo determinato perché globalmente un precario costa di meno di un dipendente; ogni interinale scaduto, inoltre, può essere sostituito con un altro e così via, fino a quando una sentenza non permetterà all'azienda di non farlo più. Gli ex interinali, poi, non erano mica dei mendicanti a Palazzo Gamma: assistevano tecnicamente i clienti e lo hanno fatto egregiamente, stando agli eccellenti risultati della produttività dei servizi relativi. Nessuna beneficienza.
Ma il blogger in questione qui ha chiesto:

  • Comunque, io non so cose tu ne pensi di questo blog (il mio) ma io sono allucinato, schifato, arrabbiato per come questa gente si dice liberale per comodo. Chiedono l’intervento dello stato? Anche la ghigliottina lo era …
Ed ecco qualche risposta alla sua richiesta di parere:

  • Invisigoth (il cui blog ha come sottotitolo una frase di Thomas Jefferson):
    "non vale neanche la pena tentare di discuterci seriamente come hai cercato di fare (io non discuto, insulto)… io lo ripeto da sempre: per cambiare mentalità a questo paese ci vogliono le maniere forti, altrimenti non si cambierà mai niente". Di certo tale commentatore non è incline all'uso costruttivo della parola e meno male che nelle sue pagine scomoda Jefferson, colui che con uno scritto ha dichiarato l'indipendenza della prima democrazia della storia moderna, esaltando i concetti di libertà, di uguaglianza e di fraternità qualche anno prima dei francesi.
  • J1nz0: rivolgendosi a me, "Tu parli di leggi che tutelino la gente garantendole privilegi, cioè parli di diritto positivo e bene comune. Che cosa c’entri questo con il liberalismo non è realmente chiaro". Da notare la confusione del commentatore: confonde il liberismo con il liberalismo, il primo è la teoria economica che prevede la libera iniziativa ed il libero commercio, con l'intervento dello Stato limitante alla costruzione delle infrastrutture che favoriscono il commercio; il secondo è un'ideologia politica che ruota attorno al concetto di uguaglianza formale, nel senso che tutti siamo uguali davanti alla legge.
  • Ancora StatoMinimo: "Sul precariato e le menate sulla vita senza futuro: quando i miei conterranei decenni fa non avevano ne lavoro ne pane da mettere sotto i denti non hanno aspettato che qualcuno li “sfamasse”, hanno preso le valigie di cartone e sono andati in America Latina, in Usa, ecc. Quindi se uno ha fame si da da fare e non ha il tempo di piagnucolare, ne di tenere un blog, ne di essere il sotto pancia di Miccichè … vuoi un lavoro Walter? Mandami il curriculum che te lo trovo io". Il precariato per questo blogger di destra è un falso-problema e la soluzione è semplice: andarsene dalla Sicilia. Non sono, inoltre, il sotto-pancia di nessuno (altrimenti sarei un ex interinale, ora disoccupato?); chi "tiene" un blog, poi, non è mica un pusillanime.
Sempre nel post Se questo è un ragazzo, si può leggere la testimonianza di Alessandro Mastonardi, di cui riporto i passi salienti:

  • Spero per te, caro Walter, che tu possa svegliarti e capire che se vuoi essere uno che vota Berlusconi non può fare campagne a favore di questo tipo di precariato. Ecco il nocciolo della questione: sono di destra e non posso perciò dedicarmi alla lotta contro il precariato. Già il termine lotta è tipicamente di sinistra. Alessandro, che ha dichiarato di non aver votato per il Pdl, si augura che io mi svegli così da capire che io sto alla destra così come la panella sta alla polenta. Eppure il ministro Giorgia Meloni, che di certo è lontana anni luce dalla sinistra, ha affermato qualche giorno fa che: "Bisogna fare un lavoro complessivo che riguarda la possibilità di operare per strumenti che possano distinguere la flessibilità dal precariato. Ciò vuol dire utilizzare la flessibilità come porta d'ingresso nel mondo del lavoro e non come una condizione ad libitum, adeguare la società ad un mercato del lavoro che cambia in termini di flessibilità e soprattutto evitare le storture che al contrario spesso sono utilizzate riguardo la legge Biagi. La legge Biagi inseriva una serie di garanzie, tuttavia viene spesso elusa. Quindi maggiore severità affinché ci sia l'applicazione corretta di una legge intelligente come la Biagi". Anche il ministro Meloni deve destarsi dal ritenere che la precarietà è un danno, che deriva dalla degenerazione della flessibilità e dall'abuso dei contratti atipici? E' questo il punto, infatti: non sono contrario alla flessibilità, però bisogna fare in modo che si evitino le furbate delle aziende. Esse hanno come obiettivo (sacrosanto) il profitto; finché potranno, tireranno avanti, configurando più precariato, travestito da flessibilità.
  • Alessandro prosegue così: "Non volete essere più precari? Non volete più i contratti da 3-6 mesi. Bene, la Wind vi assume, a 800 euro al mese 8 al giorno per fare i centralinisti tutta la vita. Se questa è la tua visione del futuro, del tuo futuro, prego si accomodi il mondo è pieno di posti "fissi" (anche fare i camerieri c'è sempre penuria) a quelle cifre. Però non dirmi che ti garantirebbe un futuro guadagnare quelle cifre, anche eccessive se paragonate alla professionalità di alzare un telefono e ripetere poesie a memoria". Innanzitutto, un interinale di Wind, impiegato 5 ore al giorno per 5 giorni alla settimana, ha una paga base di quasi 800 euro, a cui si aggiungono le maggiorazioni per i giorni festivi, per le ore serali, per gli straordinari, ecc. Un dipendente (sia a 6 ore che a 8 ore) guadagna di più e non se la passa male, soprattutto perché non è a scadenza. L'assistenza tecnica (sia ULL che ADSL) non è un lavoro da centralinisti. Gli addetti sono istruiti per risolvere, nel possibile, i problemi dei clienti, nonché hanno la conoscenza globale di tutti i sistemi che servono per la gestione dell'esigenza. Un assistente tecnico ADSL, ad esempio, sa come si configurano quasi tutti i modem ed i router in circolazione; ha una conoscenza approfondita di Windows; sa com'è fatta la rete; spreme al meglio i test di linea per capire dove sta il problema (se è in locale o in centrale); ecc. Non è un centralinista, bensì un tecnico a tutti gli effetti, formato dall'azienda con corsi ad hoc. L'assistente tecnico non lavora con la memoria, bensì con l'elasticità mentale. E' un posto "fisso" che ha il suo perché e che permette ai dipendenti di vivere, anziché di sopravvivere. Tra gli ex interinali di Wind ci sono, inoltre: ragazzi che si sono sposati da poco o che vorrebbero sposarsi, ma non possono farlo; madri e padri di famiglia; persino una ragazza che ha un bimbo in grembo; ragazzi che hanno a casa una situazione economica pessima. E' tutta gente che deve prepararsi i bagagli ed andare altrove? E soprattutto: i loro problemi sono solo di sinistra? La sicurezza di un lavoro può essere trattata solo da Veltroni e non assolutamente da Berlusconi? Eppure la nostra Costituzione dice che la Repubblica è fondata sul lavoro.
  • Ed Alessandro conclude così il suo primo commento: "Non lottate per ottenere quello che non avrete mai, il posto fisso come centralinista. Vergognatevi di questo e rimboccatevi le maniche per diventare professionisti di un settore. Poi, a limite, nel caso non abbiate trovato lavoro dopo aver cercato insistentemente ed aver mostrato le vostre professionalità, allora potrete dire: questo Stato non mi è amico. Prima, no". Non mi vergogno, innanzitutto, di lottare contro il precariato consapevole di Wind. E quale prospettiva di vita è quella che può giungere alla percezione del fallimento, colpevolizzando alla fine lo Stato? Non ho mai scritto che lo Stato ha il compito di trovarmi un lavoro, ma che ha il dovere di garantire che sia consono alla sopravvivenza dignitosa di un cittadino. A proposito di ciò l'articolo 3 della Costituzione afferma con forza che "È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese". E' o non è il precariato un ostacolo all'ordine economico e sociale? E' o non è il precariato una condizione che limita la libertà e l'eguaglianza dei cittadini? Non soffoca forse il precariato il pieno sviluppo della persona umana? Ancora una volta chiedo: perché uno di destra non può occuparsene? Forse per assuefazione al manicheismo politico, tipico del nostro Paese?
I commenti di Alessandro sono piaciuti al blogger jacare, che ha votato PD alle scorse elezioni ed ha voluto partecipare alla discussione, scrivendo che:

  • Ora non venitemi a raccontare che i lavori nei call center (sia di tipo in bound che out bound) sia professionalizzanti o specializzati, fanno dei corsi di qualche ora (tra l'altro - nella stramaggioranza dei casi finanziati da Regioni o Provincie) e poi via, allo sbaraglio. Il lavoratore del call center non acquisce nessuna professionalità, questa la triste realtà. Jacare di certo non sa che gli ex interinali di Wind hanno fatto un corso di 3 settimane, da lunedì al venerdì, 8 ore al giorno. E non sa che la Wind forma i suoi assistenti con e-mail dettagliate e con corsi di formazione ad hoc, ogni qual volta c'è un nuovo rilascio. Ciò dovrebbe bastare affinché si possano evitare certi leitmotiv su chi lavora nei call-center delle grandi aziende di telecomunicazioni, senza outsourcing di mezzo.
Facciamo il punto della situazione: sono stato criticato sia da chi ha votato a destra sia da chi ha votato a sinistra. E' come se il problema non stia nel precariato, bensì nel precario che non ha alcuna voglia di scommettere su se stesso, che vuole avere la pappa pronta sul pianto, che vuole starsene nella propria città, anziché tentare un avventura fuori. E si esorta a fare i bagagli e a lasciare la Sicilia, perché tanto qui ci sono solo le molliche del pane che è stato mangiato da chi ha avuto la fortuna di godere di una raccomandazione.

La colpa non è di chi fomenta il precariato, ma di chi accetta passivamente lo stato di cose.

Però: perché un siciliano non può lavorare dignitosamente nella sua terra, anziché doverlo fare altrove, guadagnando lì ciò che potrebbe guadagnare qui?

Vi ricordo, inoltre, che la flessibilità ha senso in un mercato del lavoro in cui ci sono varie offerte. A Milano, magari, esci da un'azienda e entri poco dopo in un'altra, sviluppando professionalità, aiutato dall'agenzia di lavoro. A Palermo, invece, esci da una di quelle pochissime aziende che ci sono e sei disoccupato, ammesso che tu non sia amico di Tizio, Caio o Sempronio.

Ora: essere contro il precariato è di destra o di sinistra? Ho la presunzione di rispondere che non è né l'uno né l'altro. La politica ha un compito: il perseguimento del bene comune, che non è la mera somma dei beni individuali, perché il tutto ha un valore superiore all'insieme delle parti che lo costituiscono. Ed il precario ha un bisogno: non esserlo più, perché è stanco di esserlo. Non si tratta di un interesse di parte, bensì di un interesse comune, giacché il precario di norma è un giovane; ed i giovani sono tutti uguali. Non lo sentenzio io, ma la Costituzione, che si rivolge sia alla destra che alla sinistra. Non è una questione di principi ma di valori.

Infine: oggi sono stato intervistato, assieme a Rosaria Vitale, da una emittente televisiva locale. Il servizio è già stato trasmesso nel primo pomeriggio su TeleOne, VideoOne e Antenna Uno. Io ho puntato l'accento brevemente sul fatto che è illogico che la Wind non abbia concesso la terza proroga al contratto degli interinali in piena estate, considerato il piano ferie dei (pochi) dipendenti, che si sono lamentati per questo. Tre mesi in più avrebbero concesso da un lato tre stipendi in più, dall'altro avremmo avuto più tempo attivo per discutere sul nostro futuro in azienda. Rosaria Vitale, invece, ha sottolineato il disagio di chi da una vita è precario.

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    Commenti
    #1   07 Luglio 2008 - 18:59
     
    Da quanto sono riuscito a leggere (non tutto, pur troppo, a causa di esami universitari), ho capito che chi ti ha criticato, è parte del tuo stesso partito ("colore", e come lo vuoi chiamare). Beh, che ti diano del contraddittorio, non credo si possa biasimare. Ma è indubbio la possibilità che tu possa comunque fare la cosa giusta (per te e per tutti quanti gli altri).
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    #2   07 Luglio 2008 - 19:02
     
    a che ora le repliche cosi guardo
    utente anonimo

    #3   07 Luglio 2008 - 19:33
     
    Per una volta sono totalmente daccordo con te Walter, tranne la perplessità di non finire al manicomio dopo anni con lo stesso lavoro (per chi ce l'ha) sempre in cuffia, ma se si sopravvive alle Poste, o facendo il pizzaiolo ad agosto, ce la si può fare anche in un callcenter.

    Ciò che invece condivido è la scelta di sostenere la banda berlusconi sperando che possa far qualcosa per questi problemi.
    Non era d'altronde una alternativa seria Veltroni.
    Qualcuno direbbe:"...siamo a mare!"

    La Meloni invece è una delle poche persone serie e credibili di questa destra, peccato che le sue riflessioni sull'abuso dei contratti atipici rimarranno a vagare felici nel mondo dei buoni propositi... e delle chiacchiere di circostanza di molti altri.
    utente anonimo

    #4   07 Luglio 2008 - 19:48
     
    @2) Non conosco l'orario delle repliche. Spero di avere presto il file per la pubblicazione del servizio.

    @3) Grazie per il commento di sostegno.
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    #5   07 Luglio 2008 - 20:06
     
    Mi riservo di leggere il post con calma e commentarlo adeguatamente, rispondo solo alla obiezione che hai sollevato sulla professionalità degli operatori dei call center che frequantano un corso di tre settimane per otto ore al giorno (cioè 5 giorni lavorativi per 3 settimane per 8 ore al giorno significano un totale di 120 ore di formazione).
    Ti faccio un esempio, sono dottore commercialista ed ho l'obbligo annuale di almeno trenta crediti formativi (corrispondenti a circa trenta/sessanta ore di formazione all'anno). Senza contare che per esercitare la mia professione è necessario un tirocinio di 3 (tre) anni, nella maggior parte dei casi non retribuito...
    Ecco perchè - quando leggo che avete 120 ore di formazione alla spalle più varie mail di aggiornamento - rimango basito...
    Sono docente a master che concludono il percorso formativo con oltre 1000 ore in aula e tre/sei mesi di stage aziendali e - a volte - non credo che siano sufficienti per formare la professionalità di un discente che vuole affacciarsi nel mondo del lavoro...
    E ti sostieni che 120 ore siano in grado di assicurare continuità nel mondo del lavoro??
    Scusami se insisto ma credo proprio di no.
    Hai esperienza (semestrale se non vado errato) ma pensi che sia sufficiente per renderti appetibile, lavorativamente parlando, per altre aziende?
    Come pensi di far fruttare la tua esperienza??
    E' per questo che dico e ribadisco di stare attenti al lavoro interinale, non ti porterà da nessuna parte e contnuerà a dequalificarti.
    Concordo con te che il mondo del lavoro palermitano non è in gradi di offrire altro ma questo, se mi passi la ripetizione, è un altro discorso.
    Sono sinceramente dispiaciuto che non ti abbiano rinnovato il contratto, ti leggo da un po' e mi ricordo che la scorsa estate hai lavorato in una panetteria.
    Ti dico in tutta confidenza di tener duro e di continuare a cercare un lavoro che ti permetta di qualificarti ed uscire dal mondo del precariato.
    Cordialmente

    J.
    utente anonimo

    #6   07 Luglio 2008 - 20:20
     
    @Jacare: io sono convinto che gli assistenti tecnici di Wind non siano affatto senza preparazione. Non stiamo parlando di corsi di formazione da Master, però ciò non significa che siano inesperti nel loro lavoro. Non c'è poi solo la formazione in aula, ma anche quella on the job. L'assistente non è un centralinista che smista chiamate. Risponde al cliente e tenta di risolvere la sua problematica, altrimenti effettua una diagnosi tecnica del suo problema e lo demanda ai tecnici out-door.

    Il punto è semplice: ci sono giovani che vogliono lavorare in Sicilia, che vogliono sbarcare il lunario nella propria terra, anziché altrove. Siciliani che non vogliono crescere rassegnati. Si devono aiutare in questo: troppo semplice esortarli a cambiare aria. A te, caro J., piacerebbe che ti dicessero: non hai futuro dove stai, ti consiglio di andartene di casa e di trasferirti altrove. A me no. E lotto per questo.
    Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente WG

    #7   07 Luglio 2008 - 20:24
     
    Ho appena ricevuto questa e-mail:

    Dalle ore 09:00 di giorno 10-7-2008, oltre ad incontrare Azienda e il
    > Rappresentate del Governo, grideremo forte, davanti la Prefettura di
    > Palermo, le ragioni del nostro dissenso nei confronti di Wind, incapace,
    > di trovare soluzioni occupazionali, anche temporanee, nei confronti degli
    > ex precari di Palazzo Gamma (circa 120 unità), in attesa della definizione
    > della negoziazione di 2° livello.
    >
    > Questo lungo e stentato processo di trattativa nazionale sta facendo
    > pagare un prezzo altissimo a tutti gli ex lavoratori Wind, e alle relative
    > famiglie, che facevano, notevole affidamento, per i loro fabbisogni, su
    > questa fonte di reddito.
    >
    > Riteniamo iportante questa giornata perchè dovrà rappresentare per tutti
    > noi un momento di compatezza senza distinzioni di appartenenza politica o
    > sindacale.
    > I motivi fondanti di questa azione rivendicativa sono la leggitimità del
    > diritto a un salario e il generoso e professionale contributo dato dagli
    > ex-somministrati, al gestore telefonico che ha costruito, in questi ultimi
    > anni, anche, sulle loro "performance" i suoi successi di mercato e i suoi
    > utili.
    >
    > Mostriamo i muscoli Ragazzi!!!! Tutti davanti la Prefettura di Palermo il
    > 10/7/2008 alle ore 09:00.
    >
    > SEGRETERIE PROVINCIALI PALERMO
    > SLC-CGIL FISTEL-CISL UILCOM-UIL
    > LA RSU UILCOM - UIL DI WIND TELECOMUNICAZIONI S.P.A.
    > UNITA' PRODUTTIVA DI PALERMO
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    #8   07 Luglio 2008 - 23:41
     
    Dispiace che non si sia compresa la critica che rappresentava solo una spinta a rendersi conto che "lottare" contro precariato non solo è inutile, nel nostro paese con un governo retto da Berlusconi che sul precariato ha costruito le sue aziende, ma è proprio impossibile. Perché non mi rispondi sul fatto che un ministro del governo Prodi, Ferrero, voleva far uscire dal sommerso voi lavoratori del call center? Faceva proprio tanto schifo come proposta? Però veniva da quello schifo di governo Prodi e allora non vale la pena citarla? Se sei, o meglio, ti senti di destra perchè un precario non è e non potrà mai essere di destra, ideologicamente parlando, perchè non ti chiedi cosa potrà fare il "tuo" governo per te e quelli come te. Rendersi conto che la risposta è "niente" potrebbe essere il primo passo in avanti. Ci sono persone che stanno molto peggio di 300 interinali di un call-center e un governo che deve pensare a 60 milioni di italiani non può perdere tempo per 300 persone. Lo dico e lo ripeto: ho provato a lottare quando ero nella stessa parte in cui vi trovate voi ora. Ho capito subito che non avrei ottenuto niente, parlando proprio con i politici di centro-destra che voi idolatrate. Mi sono rimboccato le maniche e mi sono messo in proprio. Non tutti ci riescono e non tutti hanno in mezzi ma vale la pena provarci per non avere rimpianti o sprecare le forze. Per un futuro migliore che vi auguro.
    Sono dalla vostra parte ma non posso aiutarvi perché solo voi potete farlo. Da soli, ognuno per conto proprio.

    Alessandro Mastronardi
    utente anonimo

    #9   08 Luglio 2008 - 01:09
     
    Ho scritto il commento #3, volevo rettificare una frase:
    quando scrivo "Ciò che invece condivido è la scelta di ..." deve intendersi con "Ciò che invece NON condivido è la scelta di ..."

    Poi vorrei dire a #5 che un commercialista non credo guadagni 800€/mese per 5 ore/giorno.
    Nemmeno un medico che DOVREBBE essere sempre aggiornato con studi e congressi continui guadagna 800€/mese.

    Sono scelte anche queste, si sceglie magari di "vivere" un pò di più e di lavorare per vivere piuttosto che vivere per lavorare, e di conseguenza ci si accontenta di meno.
    Ma non per questo il lavoro che si fa ha una importanza minore.

    Se il panettiere non si sveglia la mattina alle 4 e si fa il mazzo "l'ingegnere" il pane non lo mangia.
    E il panettiere magari non ha studiato. O non ha POTUTO!
    utente anonimo

    #10   08 Luglio 2008 - 10:50
     
    Purtroppo, caro Walter, le cose che dici, dette da uno che vota forza italia non hanno senso! sei la parodia di te stesso... ti lamenti del precariato ma non ti chiedi come mai palermo si basa sul precariato, manca il lavoro, e tutto è permesso solo agli amichetti leccaculo di cammarata (vedi il festino di s rosalia, 800mila euro, ti fa male vedere questi sprechi dalla persona che hai votato?) ! A proposito di sprechi:

    -un milione di euro per i cartelli con scritto palermo citta' piu' cool

    - macchine nuove, auto blu, pass ztl ... costo 10 milioni di euro buttati

    -l'ufficio stampa di cuffaro era composto da 23 elementi ognuno strapagato! 23 RIPETO 23! quello di un politico normale è di massimo 6 persone...

    CONTINUA A VOTARE DESTRA E PALERMO PER COLPA TUA SARA' SEMPRE PIU' MAFIOSA E INCIVILE!

    PS. IL TUO POST CONTRO ZAPATERO E' INDECENTE: DOVRESTI INCHINARTI DAVANTI A PAESI CIVILI COME LA SPAGNA, VACCI PERCHE' TROVERESTI LAVORO SUBITO, IL PROBLEMA E' CHE TI MANCANO LE PALLE PER ANDARE IN UN POSTO CIVILE, E' PIU COMODO STARE A PALERMO , LAMENTARSI, SPERARE CHE CAMMARATA TI FACCIA ASSUMERE DA QUALCHE PARTE, E NON FARE NULLA PER PERMETTERE A QUESTA CITTA' DI MERDA DI CAMBIARE!

    DIMMI SE SBAGLIO!
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    #11   08 Luglio 2008 - 11:26
     
    Se vuoi fare il bene della Sicilia devi prima pensare a te stesso ... contraddizione? No, ti ripeto l'esempio dei miei conterranei veneti che hanno lasciato la loro terra per trovare lavoro all'estero, grazie al loro successo hanno potuto vivere e prosperare chi rimaneva a casa ...
    Il tempo che passate a protestare davanti alla Wind potreste impiegarlo per avviarvi un'attività in proprio, createvelo voi il lavoro, impegnatevi, pensateci ... non aspettate che una grande azienda venga in Sicilia per assumervi tutti ... Il problema della disoccupazione deriva dall'inerzia, fatevi imprenditori di voi stessi.
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    #12   08 Luglio 2008 - 13:27
     
    posto che gli Stati Uniti sono una "repubblica" e non una "democrazia", tralasciando che Jefferson non ha mai parlato di "fratellanza" essendo tra l'altro un convinto schiavista (criticava l'istituto della schiavitù per com'era diventato e non l'istituto in sè), e facendo finta di ignorare che Jefferson e Washington non hanno chiesto con la dialettica al re d'Inghilterra di alzare i tacchi e di smetterla di rompere le palle con le tassazione della classe produttiva per foraggiare i nullafacenti ma gli hanno scatenato una guerra contro, perché non sono qui per parlare di questo... questo piagnisteo quanto ancora dovrà durare? E se anziché cazzeggiare con il blog mandassi qualche curriculum in più ad aziende trovate su internet? O il lavoro deve essere sotto casa tua per forza? E vuoi anche l'autista che ti passa a prendere?

    Oltre al fatto che, statistiche alla mano, molti "precari" che si sono dati da fare poi sono stati assunti a tempo indeterminato dalle stesse aziende... siete veramente convinti di valere "un posto fisso"? Giusto così... perché criticare è facile, meno facile è essere produttivi e lavorare tanto bene da farsi notare...
    Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente InVisigoth

    #13   08 Luglio 2008 - 13:57
     
    Da notare che almeno il "precariato" gli ha dato un lavoro ... altrimenti neanche quello!
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    #14   08 Luglio 2008 - 13:57
     
    @12) Cosa?!? Sappiamo che una cosa è la Repubblica e un'altra è la Democrazia... ma hai mai sentito parlare di Repubblica Democratica? L'America lo è. Su Jefferson possiamo discutere quanto vuoi, visto che è l'argomento della mia tesi (insieme alla Dichiarazione del 4 luglio).

    Le statistiche, inoltre, non tengono conto delle differenze tra Nord e Sud.

    Infine, lasciamo perdere che è meglio.
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    #15   08 Luglio 2008 - 14:12
     
    Sei pigro perfino nel rispondere ...
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    #16   08 Luglio 2008 - 15:58
     
    @WG:

    Caro Giannò, mi consenta, come direbbe Berlusconi: lei non sa realmente un fico secco di cosa sia il liberalismo. Se ne faccia una ragione: non ne sa un tubo. E' semplicemente un flammettaro in cerca di autore. Leggere le sue assurde spiegazioni mi imbarazza, non poco, più che altro perchè dopo anni passati in rete a costruire network liberali come NeoLib.it, vedere che c'è ancora gente che ignora persino i più basilari fondamenti di questa dottrina mi dispiace e non poco.

    Allora, commentiamo le sue assurdità una alla volta:

    1) Liberalismo-Liberismo

    Il liberalismo è una dottrina politica che riguarda l'uso della forza. A partire dal diritto naturale, o meglio dalla ragione, si dipana una dottrina etica in virtù della quale nessuno può usare forza sulla persona e la proprietà altrui senza motivazioni che riguardano la precedente violazione di diritti razionali. Detto in altri termini, il liberalismo è la dottrina della libertà negativa, quella di non essere aggredito, per capirsi.
    Dunque, se le cose stanno così, e stanno così, il liberalismo prevede che ogni uomo debba essere libero di raggiungere i propri fini con i propri mezzi (libertà economica).
    Ecco che dunque il liberismo, che nulla ha a che fare con quello di cui parla lei, diventa semplicemente un pezzo del liberalismo, ossia si configura come il liberalismo in economia.

    2) Liberalismo-stato:

    Se lo Stato ha il diritto di limitare il commercio regolamentandolo, allora lo stato viola la libertà negativa dei commercianti descritta al punto 1. Che cosa c'entri il liberalismo con lo Stato lo sa realmente soltanto lei.

    3) Liberalismo-uguaglianza:

    Anche qui, Giannò, dove l'abbia pescata questa idiozia è il più grande interrogativo del genere umano. In un regime anarcocapitalista, capitalismo laissez-faire o qualsivoglia forma associabile al liberalismo, la legge è autodeterminata dalle leggi del mercato. Come faccia a saltare fuori un improbabile concetto di uguaglianza positiva lo sa di nuovo soltanto lei.

    Detto questo, dunque, capirà la nostra avversione verso chi difende le ragioni dei precari: come liberali non abbiamo alcuna intenzione che qualche parassita estorca a noi il denaro per pagarsi la sua stabilità sociale. L'uguaglianza non è un diritto che deve essere garantito sacrificando la libertà negativa della gente.

    Le sue teorie politiche, Giannò, sono assai più simili a quelle di Rawls che a quelle di Nozick. Lei verrebbe definito liberal, negli States, non liberale quindi, socialista. Mai definizione più azzeccata, direi, non trova?
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    #17   08 Luglio 2008 - 16:02
     
    Mi ero perso la chicca:

    "Su Jefferson possiamo discutere quanto vuoi, visto che è l'argomento della mia tesi (insieme alla Dichiarazione del 4 luglio)."

    Lei Giannò porta Jefferson come tesi di laurea ignorando radicalmente che cosa sia il liberalismo. Io sono sempre più incuriosito dalla sua persona.
    Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Jinzo

    #18   08 Luglio 2008 - 16:46
     
    Magari ha portato la tesi su Pasquale Jefferson ... :-D
    Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente statominimo

    #19   08 Luglio 2008 - 21:59
     
    ma che tesi
    non e' laureato ci sta provando
    e iscritto a scienze politiche e non si s ada quanto non da esami
    all'universita' n on lo veidamo da qualche annetto???

    altro che tesi su jefferson.
    utente anonimo

    #20   08 Luglio 2008 - 22:40
     
    i laureati in italia???.....ahahah lasciamo stare e voi ne siete un esempio, bravi a leggere ma le parole prive di contenuti,non tutti ma la gran parte di voi non sa vivere e non e' l'universita' che te lo insegna e si vede come i casini a livello di sanita' e politica anche con i giovani stanno venendo fuori,adesso son tutti laureati,in medicina e non sanno togliere neanche le tonzille....tutti in giurisprudenza e le mazzette volano mi fate ridere quando avete da parlare su una persona che io non so se effettivamente frequenta o meno l'Universita' ma che non fa solo parole come voi cerca di fare qualcosa di concreto....conoscete questa parola la insegnano all'Universita'??No...solo teoria!Il silenzio a volte e' la miglior cosa per gente come voi.
    utente anonimo

    #21   08 Luglio 2008 - 23:00
     
    "tonzille"???

    gomblimendi !
    utente anonimo

    #22   08 Luglio 2008 - 23:13
     
    veidano? e cmq chiedo scusa per aver sbagliato eppure sono universitario...e poi iefferson e' un nome "J" forse e' un amico che ti ha dato il permesso di scrivere in minuscolo....ma sei universitario tutto e' concesso ahahahahahaha
    utente anonimo

    #23   08 Luglio 2008 - 23:16
     
    scusa dopo "?" maiuscolo ahahahaha
    utente anonimo

    #24   19 Luglio 2008 - 12:08
     
    Rispetto alla domanda iniziale la mia risposta è no, è una cosa un tantino contraddittoria a meno che non si decida di essere davvero apartitici nel proprio pensiero il che non è certo cosa appartenente a questo blog del tutto asservito all'attuale governo. Sarebbe davvero bello leggere un articolo sulla falsa notizia della spazzatura a Napoli, sarebbe un bell'esempio di sana e giusta indipendenza, ma quando i presupposti mancano....
    utente anonimo

    #25   27 Luglio 2008 - 18:22
     
    Di nuovo ciao Walter,
    uno di destra non può essere contro il precariato perchè la coalizione che ha votato sta per varare la norma antiprecari...
    http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/economia/conti-pubblici-77/norma-anti-precari/norma-anti-precari.html
    http://www.repubblica.it/2008/07/sezioni/economia/conti-pubblici-77/polem-precari/polem-precari.html
    Credo che questo chiuda tutta la discussione...
    I migliori saluti

    Jacarè
    utente anonimo

    #26   27 Luglio 2008 - 19:58
     
    Bocchino (un nome, una garanzia) , un servo del mafioso di Arcore, oggi dice che la norma anti precari "e' una garanzia per tutti".Chiaramente per lui che viene pagato con le tasse nostre e dei precari.Il PDL la coalizione vergogna capeggiata da un mafioso, si conferma quello che e'.Un accozzaglia di delinquenti che devono danneggiare i precari e la povera gente, insultandola con i cavernicoli della Lega.Il mafioso di Arcore adesso e' a Portofino visto che i cazzi suoi se li e' fatti e strafatti alle spalle dei precari e della gente che aspetta risposte, ha ancora una volta paralizzato l'Italia per bloccarsi i suoi processi.Il precariato e' stato voluto e stravoluto da questa gentaglia manovrata da Confindustria e poi scrivete menate sulla lotta al precariato correndo a votare questi schifosi? Vergognatevi.
    utente anonimo

    #27   27 Luglio 2008 - 20:11
     
    ma che bravi!
    Adesso scendono in campo i professorini e ci fanno la lezione!
    Che cos'e' il liberalismo,l'America,
    Jefferson e le sue teorie,e tutto il resto,citazioni comprese.
    Ma siete veramente impazziti?
    Qui c'e' un ex precario che ha perso il lavoro in una citta' di mafiosi dove
    iniziare un'attivita',per poi vedersi chiedere il pizzo,sarebbe da folli.
    Uno che lavorando da precario va fuori corso e ritarda la laurea.
    Bella solidarieta' ho letto!
    Che sensibilita!
    Chi se ne frega se le citazioni di W.G.sono appropriate o meno.
    L'appunto che faccio a Gianno' e' di scrivere troppo.
    Piu' scrivi e piu' ti esponi.
    Mettendoci la tua faccia
    e facendo emergere i problemi che hai fatto emergere,va bene anche se lo scrivi in 10 righe.
    A che ci serve sapere di Jefferson quando il problema dei Giovani e' che a Palermo non c'e' lavoro
    ne' alcuno in grado di darglielo?
    utente anonimo

    #28   27 Luglio 2008 - 20:18
     
    rif 26
    UN PRECARIO E' MEGLIO DI UN DISOCCUPATO
    Hai scritto un mare di fesserie.La questione e' stata dibattuta a lungo,in tante sedi.la legge sul precariato a Milano funziona perche' ci sono le aziende,ed a Palermo
    non puo' che funzionare in minima parte.
    In Europa solo l'Italia e la Grecia
    non fanno nulla per i Giovani.
    In Sicilia ci vogliono leggi speciali,
    altrimenti non rimane che farsi la valigia.
    utente anonimo

    #29   27 Luglio 2008 - 20:27
     
    "hai scritto un mare di fesserie"
    VA LETTO IN I RIGA
    utente anonimo

    #30   27 Luglio 2008 - 23:11
     
    #28 : E basta inginocchiarsi davanti ad una mummia imbalsamata che sta la solo a farsi i cazzi propri.Alzati, c'e l'hai una dignita'? "In Europa solo l'Italia e la Grecia non fanno nulla per i Giovani" e quindi? Chi e' ora al governo? Chi ha fatto oggi questa norma anti precari? Hanno ridotto una generazione a schiavi.E questo mafioso ride in televisione da decenni alla faccia della gente.
    utente anonimo

    #31   28 Luglio 2008 - 08:57
     
    siamo veramente al grottesco,
    al ridicolo.
    Chi ha una opinione diversa dalla tua,
    e' soldatino,e' uno che si inginocchia.
    .
    UN INDIRIZZO
    puoi farti scannerizzare il cervello
    a questo indirizzo:
    CENTER FOR THE BRAIN HEALTH
    UNIVERSITY OF TEXAS
    USA
    utente anonimo

    #32   28 Luglio 2008 - 10:42
     
    "Hai scritto un mare di fesserie".Questa la tua illuminata opinione diversa dalla mia.Il resto che hai scritto ti qualifica per quello che sei, non serve rispondere.
    utente anonimo

    #33   28 Luglio 2008 - 19:00
     
    COMMENTO 25: POSSO AVERLO ANCH'IO UN MANUALE DI FORZA ITALIA COME I TUOI?

    La variazione di legge presentata ieri e blindata dall'incapace di tremonti che se ne fotte bellamente delle proteste dei pseudoministri sacc. e brun. fa vedere come la pensa il vecchio e la sua maggioranza dei precari. Continuate a festeggiare che è meglio

    "delete"
    utente anonimo

    #34   28 Luglio 2008 - 19:01
     
    scusate "sui precari"
    utente anonimo

    #35   28 Luglio 2008 - 20:15
     
    rif 25
    uno di DX e' libero di pensare come crede.
    Cosa c'entra l'opinione sul precariato legata ad una scelta
    elettorale?
    NULLA
    utente anonimo

    #36   28 Luglio 2008 - 22:28
     
    ma come ho fatto a non pensarci bene, il tuo ragionamento è del tutto ovvio!! Uno è giustamente di dx e quindi contrario al precariato, pertanto, ovvia conseguenza, vota un governo che oltre ad essere incapace va ad aumentare lo stato di precarietà dei lavoratori....sei un genio!
    utente anonimo

    #37   29 Luglio 2008 - 08:21
     
    continui a non capire.
    Io ho detto che l'opinione sul precariato prescinde dall'essere di dx o di sx.
    E' proprio il volere dare un colore politico a precariato si
    ovvero a precariato no
    che produce disastri.
    HO GIA' SCRITTO CHE IL PRECARIATO A MILANO PUO'
    FUNZIONARE ED A PALERMO NO.
    comunque non possiamo mandare
    in rovina pure le imprese,dopo lo scempio negli organici delle pubbliche amministrazioni.
    .
    A proposito.
    Questa l'ho sentita nello studio del mio medico.
    Arriva una telefonata.
    -Pronto,dottore,ho bisogno di un
    Certificato Medico.
    -DEVI VENIRE
    -non posso .Sono in vacanza
    in un'isola.
    -NON POSSO PIU' CORRERE IL RISCHIO.CI SONO CONTROLLI
    -allora le dico che sto male davvero e lei viene a visitarmi a casa
    .
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    utente anonimo

    #38   29 Luglio 2008 - 09:17
     
    #37 : Non sono opinioni, ma fatti.E' stata fatta da questo governo l'ennesima azione contro i precari.Rimane un opinione o un fatto di questi sciagurati che sono al governo adesso?
    utente anonimo

    #39   29 Luglio 2008 - 10:27
     
    spiega chiaramente cosa e' successo e cosa e' che non ti va,
    nell'azione di Governo.
    Secondo te,sono degli incapaci?
    Spiega ai Lettori cosa proponi,
    cosa avresti fatto tu,che sai tutto.
    utente anonimo

    #40   29 Luglio 2008 - 10:29
     
    rif. 37
    Bravo Brunetta.
    utente anonimo

    #41   29 Luglio 2008 - 10:30
     
    non solo i fannulloni,
    poi c'e' pure tanta teppaglia in giro
    utente anonimo

    #42   29 Luglio 2008 - 13:34
     
    commento 37.
    ora ci mettiamo anche a raccontare le barzellette il che, a mio avviso, significa che voi di dx siete prorpio alla frutta, prendetevi un po' di pausa e cercate delle cose migliori se proprio dovete giustificare il vecchio.

    Detto ciò

    Se essere di dx vuol dire obbligatoriamente votare il vecchio coglione e giustificare tutto quello che fa allora....non c'è senso
    se essere di dx vuol dire combattere il precariato da qualsiasi parte esso proviene allora.....non è il caso vostro.
    Qui al nord il precariato sta facendo dei danni irreparabili come per ex i contratti prorogati a mille di diverse decine di lavoratori glaxo (paradosso ritenuti altamente produttivi dall'azienda) che verranno mandati a casa a Giugno dell'anno prossimo e che date le loro qualifiche, con tutta probabilità andranno all'estero e saranno rimpiazzati da gente che subirà questo stesso calvario...parlo di verona!!!
    Vediamo...fammi vedere quanto sei indipendente
    utente anonimo

    #43   29 Luglio 2008 - 18:05
     
    ...come per ex i contratti prorogati a mille di diverse decine di lavoratori glaxo ...
    PER FAVORE,C'E' NESSUNO CHE SA
    TRADURRE?CHE LINGUA E'?
    utente anonimo

    #44   29 Luglio 2008 - 18:08
     
    ...raccontare le barzellette ...
    non capisci il profondo significato del mutare degli eventi.
    NON E' BARZELLETTA
    ero davanti al medico
    In poche battute c'e' un bubbone portato alla luce
    E' UN'ITALIA che CAMBIA
    utente anonimo

    #45   29 Luglio 2008 - 19:14
     
    Dei tuoi casi personali non fotte nulla a nessuno pertanto in ogni caso è una barzelleta, io potrei raccontare il contrario e un altro potrebbe inventare altro ancora, come la portiamo avanti la discussione sull'incapacità del vecchio?
    Allora domanda (tanto non hai nulla da rispondere): un poliziotto che fa un turno di notte, è inverno, fa molto freddo e questa persona molto diligente gira per la città in macchina e per meglio fare il suo lavoro scende anche di macchina per controllare zone dove non si può andare col mezzo. Il giorno dopo si ammala e il dottore gli prescrive una settimana di malattia. A questa persona non verranno riconosciute nè indenniità ne emolumenti, sono convinto che i beoti di dx possono essere solo che sinceramente contenti di ciò. Ma perchè fate così tanta fatica a capire le cose?? Il fine è giustissimo, i modi sono infantili e ingiusti.
    utente anonimo

    #46   29 Luglio 2008 - 19:15
     
    come per esempio i contratti dei lavoratori glaxo prorogati mille volte...oltre che ignoranti siete pure privi di fantasia
    utente anonimo

    #47   29 Luglio 2008 - 19:42
     
    rif 45
    allora sei proprio un cretino.
    L'episodio da me riferito non e' un caso personale,che mi riguarda.Riguarda i FANNULLONI,che fin'ora hanno trovato medici compiacenti che gli facevano i certificati di malattia (inesistente).
    E questo che fa dilatare gli organici nella P.A.e genera sprechi che il
    Paese deve assolutamente tagliare.
    utente anonimo

    #48   29 Luglio 2008 - 23:12
     
    tante parole, argomenti zero, se la politica è fatta di casi personali......commentarti è un esercizio inutile
    utente anonimo

    #49   29 Luglio 2008 - 23:16
     
    Per lavorare sulla PA si devono trovare i giusti mezzi per punire i fannulloni e incentivare quelli che hanno voglia di lavorare e questa iniziativa del nano non si presta a ciò in maniera degna. Aumentare le visite di controllo e gli orari di controllo sono cose giustissime, togliere 10 gg di stipendio ad una persona che si ammala è da imbecilli o cretini...come preferisci
    utente anonimo

    #50   29 Luglio 2008 - 23:19
     
    Dichiarazione sempre inutile del fantoccio Italo Bocchino in merito alla norma antiprecari che questi della dx stanno avversando con tutto se stessi:
    "questa norma difende i veri precari"
    Ma cazzo lo pagano a fare questo??
    utente anonimo

    #51   30 Luglio 2008 - 19:51
     
    tanta e' la TEPPAGLIA che vedo
    insistere nei BLOG
    Questo e' uno dei grandi limiti.
    C'e' poco da fare.
    MEGLIO SMETTERE
    utente anonimo

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